在2016（第十四屆）互聯網經濟論壇大會召開的過程中，12月16日下午舉行了分論壇——2016創新互聯網高峰論壇。其中，七麥科技聯合創始人、CEO徐歡、優護家創始人申林、德勤中國合伙人金建、“減約”品牌創始人李宇欣以及紫博藍數據產品中心負責人兼紫數網創始人丁齊參加了圓桌對話環節。五位嘉賓針對論壇主題《互聯網+推動形成各新時代各行業領軍企業》展開了充分的探討。五位嘉賓結合自身所在領域，進行了有深度、有新意的陳述。
以下為對話實錄：
主持人：大家說互聯網+都在風口和實踐，我想說大家當時進入這個行業是處于什么樣的考慮？
徐歡：感謝大家今天能夠來到這個會議現場，七麥科技先簡單介紹一下。七麥科技主要是對移動互聯網企業，在幫助移動互聯網企業，尤其是APP開發者提供APP數據分析，從而對接用戶和產品，幫助解決用戶過去的問題。我們在的行業其實我做的一種餌絲與打破事情，什么是打破的事情？商業的事情一直存在，在每個階段，不管互聯網還是移動戶互聯網的時候都存在，其實我們提供解決方案的提供商。其實我們做商業智能的時候，也會引入比如互聯網+的思維和大數據的便利性。因為商業智能它面對的是企業，而現在企業在做很多互聯網+的事情。我為什么這么講？現在服務的企業大多數都是移動互聯網的企業。我們很多服務的公司，有可能像剛剛“減約”李總，都是做互聯網的對接，只有了解他們在對接傳統行業的時候遇到難題和痛點的時候才能更好的服務。在這個問題上，我們一的是破局的角色，同時也是一個行業的觀察者，我覺得今天的身份可能有一點點特殊。有點第三方，有點自己參與其中，更能理解剛剛的李總和申總說的，他們之間遇到的一些難處和痛點，我覺得可能更加感同身受吧。
金建：我屬于第三方，這個話題留給他們直接經營者會比較好一點。
李宇欣：我在兩個第三方之后挺好，我使用使用這個很也，我從進入這個行業一直聽風口這個聲音。一覺醒來風口這個聲音都在，每時每刻都在創業，你在每個行業都感受到，只有沖出去了，一股風出去了。當你有一波人引領某種成功之后，風口才會被大家知道這個行業，我做了大概五年投資人，一直在投各種行業。投完之后做了現在的公司，包括各種醫療，包括現在做的事情是想好了才做了，那時候不是因為風口在才做，那時候要問問自己干嘛，自己學醫，一路上跟做健康有關的事情，一路投都是健康企業。如果想投資一個行業，健康行業并不是短期急功近利行為，而是變成追風箏的人。追風箏過程中線路一般斷你什么都沒有。
我們最開始成立這家公司，做健康有益事情，如果不能把所有痛全部解決，做更多行業輸入的信號，這個行業就會有很多的做法，對消費者來說更有效和更有意義的。作為企業來講，不管在不在我覺得這是每個企業要秉持的一個態度。
丁齊：其實我們從事互聯網也有20年，我從事互聯網的初衷，第一我喜歡這個行業。第二我覺得這個里面有機會。這個機會在我看來，互聯網里面有三個部分，一個是流量的創造方，一個是流量的輸送方，還有一個流量的消費方。我說的是簡單粗獷的模型，我覺得這個機會在哪兒？因為互聯網里面解決了一個重要的問題，就是不對稱。互聯網經濟三各環節，每個環節都英語了大量的機會，如果是一個生產高手可以在上游，比如BAT，如果是一個內容服務，內容服務和流量分發擁有見解可以在中間環節，可以流量消費方和擁有方解決不對稱的問題。我們正好踩在這個環節里，紫博藍在這幾年在國內最大的流量分發、流量服務、流量精準運營這兒一個企業。我有幸加入這個團隊，并且伴隨企業成長，幫助客戶解決很多的這樣的問題，我覺得也是實現了我當初一個愿望，就是從事互聯網幫助企業解決他們的問題，不對稱的問題。
申林：做傳統行業難，做醫療行業更難，進入這個行業是因為有身邊親人生病離世等很多的需求，真的是從互聯網行業進入到這個行業，進入到這個當中，發現自己找到一個很大的市場，更大的用武之地。剛才演講里面也提到，我們企業這種企業文化也是利他，我們每個人也是利他，希望我們身上有的這些技能也好，無論是管理方面，還是技術方面的技能，可以為這個行業帶來新鮮的思路和想法。
我們越做越發現，其實我們不是一個追風口的企業，就是互聯網+這個事情看得很清楚，互聯網+真的改造行業，特別是傳統行業我們就干這個事，我們就一步一步做好，當中需要技術升級、模式升級等，這就要看我們當時的一個處境。針對醫療機構來說我們也是第三方，我們也是服務者，我們更多的是怎么幫他們找到營利的方向，幫他們實現產業的升級。
主持人：聽到這個以后，我的感受所有的東西其實自己初心是最主要的。到底是不是在追風還是真的我想去做？這個東西我就想到我們公司的一個理念，我這兒給自己做一個廣告。周刊高總一直提了一個使命，公司使命就是重塑企業價值觀。提完了之后你們怎么做？我覺得就是通過我們一篇一篇文章把他們的優點報道出來，讓所有人能感受到，他最早的創業也好、做事情也好，初心是什么？這個東西真正出來，所有東西就會感知到什么東西是好？我覺得大家能分出什么是好？壞、惡也好自然而就然知道。
介于這個大家知道，剛才金總風口一直在，看自己怎么能把握好，怎么根據自己的初心抓到。我想問的是，從事自己的經驗、實踐也好找到自己的小風口？
徐歡：這個問題我們上面全球400萬的數據，現在互聯網當下講更準確一點，有可能是移動互聯網+，不管大家看到街邊小賣部也好或者店面也好，移動支付和APP對接非常緊密。
剛剛主持人講的，現在很多創業者在發展很多創業機會，其實有很多的領域其實已經是紅海一片了。我們在數據平臺上也會提供這樣的趨勢和解讀，現在不管社交領域還是出行領域、健康健美領域，這些領域里面的APP現在保有量是不是非常大。那些保有量的增長其實非常緩慢，那些增長是可以滿的，這些可以輸出數據報告給創業者，其實也在輸入等待創業或者正在創業的這些人，幫助他們去篩選第一次創業這兒一個切入點是什么。
大家不要盲目去追求風口，如果大家真的有初心，想要去改變一些行業的痛點，我覺得找準方向很重要。如果已經是紅海一片了，再切入進去，其實這樣一條路很辛苦，也有可能沒有解決這個行業的痛點。所有人都在解決，當你進來的就是資源的踴躍，只是在烘托這么一個泡沫而已。這一點我想講的是，我們的平臺有幫助大家篩選這樣一個風口機會。
金建：我們的一個感覺，現在互聯網企業正處在一個大的調整期。像經濟運行一樣，我們經濟有起有落，所以現在互聯網企業發展到快速增長同時，需要有不斷的調整。現在種養業在條件，現在叫供給側改革。供給側的改革就是要調整，把供應、供給和需求這兩個達成一個平衡。現在互聯網企也面臨這么一個情況，真正的需求和我們的最終供應這兩個之間是不平衡的，有時候是供不應求，有時間需大于供。這之間通過這么一個調整期，實際對于從事互聯網企業是一個很好的冷靜期，對它是一個很好的重新思考期。
我認為現在互聯網企業需要有一個時間，給他們重新整合，特別是最近中國是全世界最大的互聯企業，互聯網應用度也是最高的。從這些方面我們必須要進行一個調整，這個調整調整集中在我們互聯網+和傳統產業之間的結合，能不能真正使得兩者，我們叫做兩張皮合在一張上面，這是一個關鍵點。我們企業如何好，如何應用，如何成功。但是大家發現了沒有？在國民經濟GDP里面，互聯網企業所產生的GDP和傳統產業所產生的GDP，比例差距還是很大。
中國國民經濟的支柱主要是支柱產業還是傳統產業，這里面給我們帶來一個思考，我們互聯網企業的應用這個空間還是很大，但是我們怎么樣有效和傳統產業結合起來，爭取能使得中國國民經濟當中，GDP的增長，互聯網的GDP增長真正超過傳統產業，這就是互聯網產業的明年。
李宇欣：我覺得非常大的一個機會，互聯網企業和傳統巨頭企業的結合凝聚出來一系列好的產品、好的方法、好的應用在真正市場上做真正的放大，我覺得這是一個很好的機會。比如我們這個行業，隸屬于健康行業，前兩天參加另外一個峰會，中國首屆健康管理峰會，這個峰會里面大家更多討論的是總書記20、30健康大計劃，是在強調怎么用健康中國替代醫療中國。我們申總想讓人更加健康的事，而不是生病之后怎么延長等環節，這過程中有很多值得我們研發的地方，不管是申總醫療健康服務，還是我們從產品端就開始做研發的每一個環節，這里面會樹立企業一系列門檻。
站在“減約”的角度，每一個單品出來其實有非常高的技術含量，并不是馬上打造的互聯網報爆品，而是把每一個單做推出去就好。小到一個單品、產品。這樣的小的單品能凝聚一大堆專家、院校一起在打磨一個產品，迅速占領這個市場。在這個過程中往往很長的研發過程，做出來傳不出去，現在有了互聯網工具和聯動之后，我們是可以傳播到市場。這是一個很大的機會，每一家機會，剛才徐歡講了，每一個在互聯網這個行業都會變成紅海，如果大家一片搶來搶去都是不知道，用一個東西塑造核心門檻是最重要的。“減約”是在研發，從簡單研發到最后應用技術層面。
丁齊：最近有一個聲音，互聯網進入下半場，風口論和下本場歸根到底就是抓機會。現在我認為互聯網最大的機會就是看清楚，它在前端的流量入口和中端流量分發到末端的流量應用，我個人就是流量應用。剛才金總說，大的國內經濟轉型期，其實這個機會更加突出，在供給側這一塊變化上，其實我們看到有一個很大的信息或者說信息不對稱。就是在上游產能或者生產，生產出來的東西對下游的消費端不足以支撐，或者不能足以滿足，這在國內是這樣的。國內企業的就在想，需求是什么？我們該怎么轉？這樣我們在互聯網企業看到每天大概出11次的流量，在觀察11個用戶11個請求，他們的變化趨勢。
我們一路看來，11年中國大部分的網民，他們的需求在變化，通過最簡單的例子，在百度的收縮，Google的收縮，十年,前搜索什么，現在搜索什么，大家真正懂大數據，用大數據的會告訴這是什么，這是一個最關鍵的切入點。這個點永遠都用在，怎么看待用戶消費的這么一個趨勢。
我們現在更偏向于行業結合，真正互聯網+的本質就是管道、連接加末端的場景，也就是用戶消費者和生產制造如何契合的問題，我覺得機會就在這個地方，而且機會非常多。
申林：今天金總講了很多，給了我很多的啟發，在供給側改革，現在的大的流量掌握在BAT或者少數幾家手上，管道已經非常有限。這些管道應用怎么對接到應用場景？其實醫療行業看到會更清楚一些，因為很多的行業都是去產能，醫療行業其實產能不足，無論好醫生或者什么產能不足，產能不足不能憑空去產能，更多是通過管道進行匹配，在不同產能當中看到不同的明顯。這是第一塊。
第二塊看到互聯網發展快，上半場無論移動支付、流量等各方建立了一套基礎設施，這個基礎設施在線上，我們也希望更多的線上方式能把流量加到一個平臺上，無論BAT還是什么平臺，剩下更多是在新的基礎設施下做組合方案。更多下半場考慮真的像金總說的，金融企業的風險管控能力，傳統風險的改造能力，應該是更多的復合型人才。
最后說風口這個事情，更多還是要看你所處的行業，肯定會碰到供給側改革，到底是供不應求還是需大于供的事情，這是依托很多互聯網基礎設施做綜合的解決方案，這可對下一步解決方案改造很大的一個風口。
主持人：我感覺大家已經把自己核心的這種理念也好，模式也好都建立起來了。其實后面一個問題，既然建立起這個以后，現在最大的困難是什么？比如研發、營銷等讓更多的人知道，讓大家知道現在自己行業里面所處的難點是什么？
徐歡：幫每個公司不管運營方案也好，數據也好,在提供一個數據解決方案。我們在打破一件事情，我們把很多的原本需要一線的這種運營人員做的數據分析和他們需要花費精力的數據方案解決了，現在我們花大量的時間幫企業解決運營人才。就是我們市場部或者渠道部不需要這么多人員了，可能通過這個大數據可以把我們結果呈現出來。實際我們也在打破這樣的一個原本的，可能是人才這樣一個供給，這么一個市場。
在推廣過程中，其實我們是需要教育一部分企業，因為原本的企業他們還是會覺得，我需要更多的招聘需要更多的人員，需要原本人工去計算的大數據，原本需要人工拓展的資源。現在可能利用我們這樣一個工具，可以高效的實現。這時候其實讓你用一種新的方式告訴企業做推廣，就是在教育市場。在這個教育市場過程中有一點的痛苦，也會遇到一點點抵觸。會接觸到很多的推廣人員很排斥，但是我們會接觸到一些CEO又很歡迎我們，在這個過程中希望找到一些合作方，希望把很基礎普通一線人員進行培訓。我覺得機器和大數據能做到基本，而數據挖掘和解讀是需要很高級的人員來解讀的，我們希望利用這樣一個推動，把原本基礎勞動力變成高級的勞動力，做有價值的東西，我認為這是一個教育過程。
主持人：排斥是什么？
徐歡：我2011年開始接觸互聯網，對移動互聯網也了解大體結構。移動互聯網大體渠道推廣人員起點是很低，行業背景也沒有什么，但是在那個時間點，在上半場那樣非常膨脹的時間段需要大量的人員涌入。這樣的基礎人員當遇到我們這樣一個工具平臺，把他們原本起到作用剝奪的時候就是在排斥，在公司的議價能力和掌控能力已經沒有了，可能不需要你工具的數據處理。
（正格）基金在用企業分數師，原來可能有很多的數據收集人員。最基在聊徐歡你把了解的數據接給我，完全可以在你這邊看到很多的數據，為什么要那么多數據員。基礎數據員對我們很排斥，但是真正解讀數據、分析數據把這個數據進行更多深度的理解人才，其實市場是稀缺的。
金建：我們提到很多的互聯網企業，170多，海外上市有30多家，現在有一個共同特點。互聯網企業目前最好，也是最難過的就是人才。這個人成為互聯網企業能否進一步難的，現在各個行業都在開發。有專業背景人員是相對少的，這個市場人員培訓沒有那么快，跟不上，這是一個最大的問題。尤其像金融業，現在什么銀行、證券、保險都要搞互聯網金融，互聯網金融就是這么一波，轉來轉去市場還是那么些人，本來在互聯網市場搞金融、信貸還是挖走，還是互聯網企業并購的。現在很多互聯網公司并購非常快速，這是人員的流動性，也開始對我們本身從事互聯網開發帶來很大的困惑。
第三更重要的是國外的，國際商的一種競爭。因為國際商很多的外國企業在跟中國進行較量。現在國外的互聯網企業在中國有很多的代理人，代理企業也在紛紛挖墻角。互聯網產業本身從事最初創辦意愿的這些人來看，能夠堅守的越來越少。原因還有一個就是資本金開始燒完了，很多ECP、天使基金投的錢能上市當然最好，把錢拿回來的，上不了市永遠在熬，在燒錢。這么一燒這些人熬不住了，待遇也下降了，投入也少了，新的事物也出現了。現在到了最后臨界點，你能夠把傳統產業結合起來，深入到傳統產業里面，病人成為傳統產生里面不可分割的組成部分，那你有生存力。如果孤零零按照傳統企業初衷，搞一個淘寶網、阿里巴巴這種規模，想做成這么大一個產業，目前來說是很難再做的。為什么？前面提到，一個是壟斷，這個壟斷相當嚴重。互聯網產業的壟斷比比皆是，現在已經發展的互聯網大企業，他們自己上市以后拿了一大筆錢，就開始上下游全部包下來，支付寶也干掉了，銀行這套系統也拿下來了，接著將來還要再深入進去，很多跟互聯網相關的上下游供應鏈，因為上市有大量的資金所以把它壟斷起來。
最終，我可能擔心中國互聯網產業會出現一個奇怪的現象，就是壟斷產業是極巨增加，而且散戶小戶在大海當中被大魚吃掉，我為什么呼吁監管、管理跟上。現在沒有跟上，現在是哪個老大有錢干這個事。中國也算是首富國家之一，現在開是傳統產業轉了，原來不屑于搞傳統產業，原來搞消費金融、互聯網產業、娛樂產業、體育產業覺得很好，現在發現風向改變，現在開始投資新能源汽車，說明什么問題？包括互聯網領域也投進去，京東企業也在里面，他是搞互聯網出身的。這就說明一個問題，現在的互聯網產業如果不和傳統產業相結合，估計生命力都有問題。這就是我們今天討論的觀點，互聯網產業未來走向何處，現在是一個很好進行重組、調整的時期。萬里長征歇一歇，停一下找準方向。
現在我們接觸很多互聯網企業，第一給我找傳統產業，我給你嫁接，第二找私募者，我要上市，第三干脆我們幾家并購成為一個聯盟。這三種傾向已經是互聯網產業新的變化，原來靠自己幾個小伙伴初來乍到、單打獨斗堅持不下去，看來很難。現在說互聯網產業應該很好尋找新的方向，現在我們要耐得住寂寞。
李宇欣：現在初創企業，我個人與企業發展節奏問題，初創是沒有節奏，亂打妖怪，天天救火，結構調整。過了初創期的事，看來都在節奏上。第二階段是更多拒絕非常多誘惑的時間。我覺得目前在發展過程中，尤其在中期時間不是沒有機會，而是誘惑太多，看到非常多的市場環境，好像沖進去就能引領風潮，實際上我們基礎還沒有打好，上市，也只是一個開始。你不停的打，其實出現的妖怪只能越來大。很多的創業人員變成演員的角色，每天都在各種分享，我不知道多少時間能用在自己經營中，很多的高速公路還是一個釘子和一塊水泥鋪。整個團隊、企業，包括每一個產品，每一個迭代的小的點都能進步一點點，綜合看到起來發展就會有很大的進步。
我覺得前進是基于不斷思考，是快還是慢，是自己來感受，你是不是跑得很快的時候，是不是焦慮。最近特別火的一段新聞，就是一家上市公司做生態，很麻煩。你說這個事對不對？肯定是對的，就是步子太快了一點，如果太快再回來的時間沒有，人員力量沒有，在這個過程中，往往流失更多。在這個過程中，我覺得企業更多要把自己的節奏調整到自己合適的步調中，這才是符合創業道路的一個模式和方法。
丁齊：剛才聽完金總的觀點我比較認同，從我們服務幾千公司來解讀一下。其實有三個：
第一個大家都認為互聯網紅利期已經結束了，我認為這比較片面，我個人觀點，紅利期還沒有結束。如果仔細推銷互聯網模型，用戶數乘以時長，用戶數就是整個互聯網網民，時長就是他們在互聯網的平均時長，這一數據達到全球最高，而且國內也達到一個峰值，增量貢獻已經沒有那么高。但是再此看后面的點，現在在線市場有很多的數據挖掘，有足夠的數據支撐你的用戶。現在對用戶有強吸引的應用會有比較好的發展，從這一點發展也能暴露出很多的機會，這個就不展開講。
第二個在于模式，累計服務于2000多家互聯網服務公司，給他們輸送流量，做流量運營，但是發現他們不賺錢，不能說全部不賺錢，道理上說他們的表現就是80%以上從財務上是不賺錢。原因有的拿財支撐，有的講故事，靠上市，用傳統產業評估他們，他們是不賺錢的企業。我們就說這是為什么？我們一直在反思這是為什么？一直看到很多的互聯網企業升級很快，可能今年很火，明年就消失了，這樣的企業非常多。今天金總來的調查也印證了這一點。
第三個市場變化很快，今天可能流行這個，明年就流行那個，去年還在熱潮P2P，今年就開始共享單車、共享經濟，搞不好VR、AR、MR和人工智能，這些變化特別快，企業能不能適應這個變化，它適應變化的節奏和能力。我覺得這是一個很大挑戰，我相信很多企業都會在這個問題上有自己的一些困惑和自己一些感受。
我們企業也是在這三個問題上不停思考和在想解決方案。
申林：我有這么一個觀點，現在遇到整個困難，剛才金總也提到一小點。整個企業管理能力的提升和變化是非常非常重要的。現在企業比傳統管理浪費，企業內部管理，經營效率和執行效率都是浪費的，不但沒有產生新的價值，反而浪費社會資源和資本方的錢。這方面有很多的人才，第一個新的模式，到底我這個價值點在什么地方？這個對于我們企業的決策方，我看到很多自己的這種企業執行效率，包括管理水平的提高。
現在我們管理三個區域，可能幾十萬人，可能有一些點，這些精細化怎么來做，這是對傳統行業改造非常痛的點，能不能做到對傳統企業效率還要高，這是非常重要的事。反過來投，我還是樂觀一點，雖然遇到一些困難，但是醫療這個行業還遇到很多政策的監管，這個的確可能比單車的行業，網頁監管還要嚴重。我還要樂觀一點，舉一個比較通俗的例子，現在互聯網發展十幾年，二十年第一波吃紅利的人。現在，能量變成了掌握新能源，真正的能力不是靠這幾人，是靠整個族群。
我覺得移動互聯網的、AR、VR、MR有一些新的能力誕生，還可以有一些管理，最后還是內化企業管理能力和傳統行業的改造的能力。其實互聯網本身是去中心化，風險轉化能力有多強，考驗一個平臺能力的能力，這是管理能力里面一個方面。
這個方面我不光碰到，我覺得大家都會碰到。
主持人：最后一個問題，基于剛才各位的演講，大家都在講風投也好，機遇也好，在這些到來的時候，大家怎么判斷自己內心是什么？基于這一點想給自己的用戶，品牌客戶，最終用戶帶來的是什么？
徐歡：今天是互聯網+，金總演講里面互聯網是一個工具，如果脫離了傳統行業，就是你所在的行業其實它沒有任何意義。互聯網+只是一個杠桿，利用這個杠桿讓整個效率提高，讓整個效能變得更強了。確實現在趨勢在變化，不管手機的普及也好，還是4G的網絡普及接下來的網絡的出現，網速會越來越快，移動應用和互聯網+滲透率會逐步增加，移動滲透率也在逐步增加，釋放一些新的機會。接下來會有智能遷移，大家看到有手機，還有智能硬件，在這樣一個網絡和技術變遷升級和設備升級過程中，我覺得大家要敏銳察覺到這些變化。
應用這樣的風口去也好，立足所在行業，立足所在行業的痛苦，你提供的服務到底解決了什么需求？這樣成立三年的公司，在三年里面用我們的步伐，走到掛牌新三板，在我們50人服務近千家服務公司，不是靠融資、燒錢的公司，已經實現了造血的能力，讓我們深刻意識到我們必須創造服務，或者提供這個數據是能夠幫助互聯網的企業，去解決它獲取用戶的問題，去幫助他知道自己產品的特點在哪兒？現在共享單車有很多，通過我們的數據希望告訴共享單車的公司你們的特點、差異化在那兒。結合這些差異化去放大，比如你在用戶推廣，用戶運營的時候怎么把這個差異化放大，這樣才不會導致產能剩余，讓每一家公司對接到精準的客戶。我覺得創造價值，才能在這個產業里面立足，才能適應這個風口變化，才能活下去，我覺得活下去非常重要。
金建：我接你這個話題，活下去比什么都重要。現在問題是我們很多企業活不下去，這怎么辦？這個日子怎么過下去？首先要解決你的生存問題。現在各種形式、各種途徑的企業有很多，最終的目的都是創造價值，為社會創造財富，這是最根本的，不能違背這個宗旨。任何企業都是唯利是圖，如果這個企業不唯利是圖，這個就不應該存在。
剛才我舉了一個小小的例子，我們很多企業為了打品牌、擴大宣傳，不惜代價做了很多的過度夸張的宣傳，印了很多的材料，派了很多人到會場，這個成本是很高的。很多企業活不下去就在于他一開始走了歪路，這里給我們帶來一個啟發，我們很多的企業不要唯利是圖，要能賺錢那就要考慮清楚，你這個企業最終的生命力在哪里。這里我提供一個思考，我們很多互聯網企業確實給傳統企業帶來價值，它叫附加價值。因為互聯網的應用給傳統產業帶來新的思維，新的學習能力，新的研發產品、新的工具，使得傳統產業創造的價值比以前更高了。這一點我們應該肯定，互聯網企業是一個服務型的產業，請注意，我強調的是服務型產業，它創造的是服務的價值，這種服務價值是可以計算的。很多傳統的產業要上市，它的互聯網的應用，比如互聯網金融。某一個租賃，某一個其他的金融企業，它就要把這個互聯網應用的價值計算進去，這個企業價值就會更高。
這一點我強調的是應該創造企業價值。第二點，我們很多互聯網產業，現在還沒有往創造價值方面去努力，現在創造了很多的社會垃圾，這個垃圾太多。什么原因？舉一個小小的例子，我們的阿里巴巴曾經宣布在光棍節晚上1200億的成交額，經過我們的測算，這里面很多是虛假的，很多都是剁手黨，買來買去就是利用網絡關系，把最終交易都集中在生產廠家，最終貨還沒有運出去，外面市場已經把泡沫做大。這個垃圾是什么？一是運輸垃圾，浙江很多地方做包裝，全鄉做包裝，每家每戶都是做倉庫，造成的都是垃圾。有用的只占10%，其他都是沒有用的。二是浪費了很多社會資源，如包裝材料，簡直是社會的污染，這種紙、箱、泡沫戰爭是把垃圾系統占滿了，你想想這種現象是給傳統產業帶來價值還是帶來負面價值。為了減少垃圾，我們付出的代價遠遠超過本身創造的價值，這是不劃算的，沒有人想到。所謂淘寶，大量的網絡消費最后帶來的社會附加價值沒有增加，還有更大的禍害就是假冒偽劣不斷出現，大量充斥了交易市場，接著帶來許多坑蒙拐騙。我們要認真算賬，不要看某一個產品訂購產生了某些利潤，其實社會為它付出了代價，交通堵塞，現在深圳、廣州嚴禁這些三輪車、拉貨車帶來擁擠，再接著就是各種包裝材料各種浪費，還有各種車輛、盜竊也增加，運輸公司、保險公司也增加了，增加了很多的負擔。
整個社會所付出的價值，比所謂交易額所帶來的價值，中間差距太大了。我們算過這個賬，大家有興趣可以進一步了解，這個事情在全世界發生過笑話，全世界很少發生這樣的例子。這說明我們有時候快速的增長，帶來很多負面的東西，沒有考慮它的社會成本。
我認為互聯網+的企業一定要考慮，你這個企業真正創造的價值，社會成本帶來多少？一定要考慮這個因素。否則的話會帶來很多誤導，有很多的誤導很厲害，通過互聯網帶來很多片面的信息。
舉一個例子，我們百度帶來誤導，后來被監管，這個需要社會重新思考，重新的調整。某些方面它創造了價值是不是真金白銀，和它配套的社會負擔算一算，最后是正的還是負的。
李宇欣：接金總很震撼的邏輯。不管互聯網企業還是傳統企業，這其中為社會增加的價值和產生問題其實是一個圈。我在網上購物買了一個快遞，送到我們這兒產生了極大的便利，增加了社會負擔。如果我沒有買這個包裹，再出去買，在路上開車又會產生很多污染，過度包裝，大大增加了成本，買的過程中，網絡上面大量假貨。在線下購物的過程中有非常少的篩選空間，也許在這個過程中間會更加浪費。對企業來說也許會跟金總有很大的不同，觀察者來看都有問題，對于我們來說只解決兩個問題，我們也只能看到這兩個問題，希望把那些問題解決好，能讓這個環節盡可能便利，能讓消費者感覺到便利。從產品和企業切入點來說，有一點我們是和第三方一致的，就是一定為社會創造價值，如果做公司初衷不是為社會創造價值，只是為了滿足自己，那你的價值是很小的。無論產品和風險一直都在，在整個時代前進浪潮當中，不知道互聯網危機更大還是傳統行業危機更大？我感覺差不多，用互聯網手段來解決一切，或者用傳統企業的覺醒來拯救目前非常匱乏的基礎行業這些問題。我覺得應該是一個互動、聯動、整合、共贏的時代。
其實每個人，每家企業在你那個行業積累的東西都是用時間砸出來，很多制造企業從產品層面、生產層面，小到面料也是通過幾十年摸索出來。互聯網上來就做整合，你做的平臺是不是意淫，人家需要不需要？B端用戶不需要，C端用戶不需要，我們要在合作中不斷交互，跟傳統企業共同交互共同發現這個行業的問題，一起想出這個解決方案，把這個解決方案共同落地。現在，我們在運營企業的時候，已經很少單點解決問題，除非還在盲目抓流量，還不知道流量過來干嗎，去講資本泡沫，去講很浮躁的道路，企業都在自己的點上不斷深挖。在那個點上周邊共贏，都在這個點上不停想辦法。
現在，互聯網在路上更多用巧勁，之前大家做的都很重，我實現一步，要把所有的東西搭建好，在這過程中可能有一點點很不一樣的東西，雙方就可以合作，共同創造一個東西，剛好可能是社會需要的，這個時間大大縮短了。當時在IBM一個技術中心，一堆人顛覆這個產品，但是做出來的不需要了，那是生產環節最大的浪費。那時候互聯網做起來帶動時代潮流。帶動新興行業，大家都是一個圈，每個人都是在不同的點，最后找到消費者的一個點就夠了。就是1+1大于2。
丁齊：我們紫博藍一直幫助客戶，使我們用戶實現他們的商業價值。也就是我們是基于我們為客戶提供商業價值，實現增值，我們的模型是什么樣的？剛才講了，互聯網經濟模型用于用戶數和用戶時長的關系。現在又多了一個新的變量，有一個新的擾動因子，外面有一個密子關系，有一個流量、產品和用戶，如果很好利用整合數據這個新的擾動因子和變量，那么互聯網給你帶來的商業價值可能更大。如果不能很好利用這個數據變量，有可能會稀釋你的價值。
我們紫博藍希望在未來做整個營銷和流量服務商，能夠把剛才這個模型發揮到極致，也就是數據上發揮最大的作用。這也是大家提到大數據營銷、精準營銷這么一個概念，我們希望在這方面能夠給我們客戶、企業創造更多的延伸價值。
申林：很簡單，優護家就是讓大家可以感受到科技的溫暖，享受到平等的呵護。為什么講科技的溫暖？我們這么來去看，把用戶分層、產業分層，用戶和客戶是不一樣的，客戶可能是機構，產業鏈上無論醫療機構還是我們合作伙伴，更多還是給他們賦能，提供解決方案，這樣，一個平臺就會有更多的商業價值。對于終端用戶，無論是患者還是家族，我們都讓他們享受到溫暖。
我們一直秉持著從用戶需求出發，從需求來看整個價值怎么來改造。舉個小例子，開發一個康復服務，就想到怎么提升用戶提升，看到哪一個供應商承擔任務，他們承擔什么任務，我們更多是分解價值，怎么落實，在這個過程中可能比較清楚，最后還是科技驅動研發的企業，最終把這樣一個科技或者產品研發的動力嫁接到傳統的行業或者機構上，讓他們分解出來自己的所有價值，我們就成為一個真正不斷在改造供應鏈或者幫助產業鏈升級的公司。
金建：補充一點，我剛才的發言大家可能理解的不一樣。一開始我就講，互聯網企業為傳統企業帶來一種價值，我認為最大的價值就是給我們帶來了創新的思維。因為傳統產業這個思維方式受傳統產業的限制。通過互聯網產業的發展，特別是互聯網企業的應用，如各種技術、各種方法、各種市場拓展，我強調它是服務型產業，就是給傳統產業能夠增加服務的功能，增加服務的價值，最終能體現在傳統產業當中，這是我開始強調的觀點。
同時我們要看到有的互聯網企業，互聯網+帶來負面影響，或者對于社會來說，增加了社會的負擔，社會資源重新配置會產生更多的負擔。這個可能性也會存在，兩個方面都是客觀存在的，問題就在于我們互聯網產業如何有效和傳統產業緊密結合。請注意，一定要緊密結合，而不是表面上空洞的關系。所謂緊密的結合就是你中有我，我中有你，你的生產企業離不開我，我們的生產離不開你，這就是互聯網產業必不可少的手段、技術、方法和市場。反過來，傳統產業也通過互聯網形成新的生產模式、營銷模式。我認為互聯網企業的發展最后落腳點還是在傳統產業。最后中國經濟發展的基礎還是把互聯網+產業和傳統產業緊密結合起來，形成一個共同體。
